1

Onderwerp: Schakelen

Hallo,

Sorry, voor de weet ik hoeveelste topic, maar ik blijf nu toch nog met een vraag zitten. Ik heb hier super reacties gekregen op mijn verschillende topics, sowieso bedankt hiervoor!
Zoals sommigen al weten, ik was opzoek naar een racefiets. Nu heb ik er een gevonden, niet erg goed afgemonteerd (Tiagra) maar dit was toch echt de keus van mijn vader en aangezien deze fijn geprijst was (599.-) is het toch deze geworden. Als ik het wielrennen (en/of triathlonsport) écht leuk vindt dat krijg ik volgende jaar een beter afgemonteerde fiets. Dus dit is een tussenmodel (ik ga ervanuit dat ik het leuk vind, nu in ieder geval wel zeker). Dit dus over mijn fiets.
Nu heb ik ook wat reacties gekregen van jullie over een jeugdverzet aangezien ik 15 jaar ben (bijna uitgegroeid, niet vol in de groei) en heb ik begrepen dat het toch slim is op een jeugdverzet te rijden zogezegd. Ik heb hier best veel over opgezocht. Nu zit ik dan wel met een probleem: ik vind het fijn om op het buitenblad lekker zwaar te rijden, en heb (nu pas 2 dagen) achterelkaar kleine ritjes van 50 km gemaakt, geen spierpijn en ook geen last van mn benen (ik snap dat dit op korte termijn is en dat ik op langere termijn eventueel last kan krijgen). Is dit slecht, op een ''zwaar'' verzet rijden? Ik woon in Limburg, en natuurlijk ga ik naar het binnenblad bij een Eyserbosweg, Keutenberg, Cauberg etc maar verder rij ik erg veel op het buitenblad, met een redelijke trapfrequentie, niet heel hoog, maar zeker niet heel laag. Het ''voelt'' goed aan, maar ik geloof dat het niet slim is, klopt dit? En hoe doen jullie dit op vlakke ondergrond; op welk blad rijden jullie? Is het toch goed voor mij om hoge frequentie, licht verzet te doen voor een jonger iemand? Of...?
Alvast bedankt voor jullie reacties. Ik heb veel plezier aan m'n fiets nu en met dit lekkere weer wordt dit nog veel fietsen (aangezien het dit weekend toch minder lekker weer gaat worden..:().

Én dan heb ik nog een kort vraagje (staat in de verkeerde rubriek, maar ik wil niet nóg een topic openen, dan staat heel 't triathlonforum ook alleen vol met mijn vragen); vanaf hoelang en hoeveel km gebruiken jullie écht sportdrank, gelletjes, sportrepen etc? Ik wil nog een paar kilo kwijt (niet veel hoor), dus ik wil niet te snel aan deze calorieen beginnen, nu drink ik uitsluitend water en stop ik ondertussen om even lekker te lunchen.  smile Wat raden jullie mij aan?

Bedankt voor het lezen en hopelijk ook beantwoorden van deze 2 vragen!
Veel fiets/loop & zwemplezier deze weken!

Gr. Jsport

2

Re: Schakelen

Het is niet slecht, maar ook niet aan te raden. Als Limbo krijg je regelmatig te maken met heuveltjes en veel kracht zetten bij lage omwentelingen kan (verschilt per persoon) erg belastend zijn voor je knieen. De meeste wegrenners en triathleten draaien een beentempo van 90-110 toeren per minuut (wegrenners gemiddeld wat meer omwentelingen dan triathleten, maar ook daar speelt persoonlijke voorkeur een rol) en fietsen daarmee meer op souplesse dan op pure kracht. Rijden op souplesse is goed aan te leren door domweg 1 of 2 tandjes lichter te trappen dan je normaal zou doen. Wil je zekerheid over je beentempo dan is een cadansmeter aan te raden.

Persoonlijk rijd ik amper op het buitenblad, ik denk dat ik 97% van de tijd op het binnenblad rijd. Overigens ben ik geen getalenteerd fietser dus dat kan er ook mee te maken hebben, maar ik trap eigenlijk hoofdzakelijk bij wind mee of heuveltje af op de grote plaat.

Ten aanzien van het eten/drinken; tot 2 uur rustige duurrit redt ik het op uitsluitend water. Worden de ritten langer of erg intensief dan begin ik na een uurtje wel met wat eten. Een reepje of een krentenbol is redelijk makkelijk weg te proppen. Sportdrank ben ik zelf niet zo van omdat mijn maag meestal opspeelt. Wel gooi ik in een bidon water regelmatig een mineralen-tablet (voor het hoe en wat; er is wat over geschreven in het topic "ORS tijdens wedstrijden"), zeker bij warm weer. Gelletjes gebruik ik zelf eigenlijk alleen in kwart- en OD-wedstrijden en op halve marathons. Praktisch nooit tijdens training.

3

Re: Schakelen

1. Tiagra is ook weer niet zo slecht hoor. Ik ben zelf bijna 50 en heb dit jaar voor het eerst van mijn leven echt een geweldige tijdritfiets, een Cervelo P3 (ik zeg altijd aan mensen die er niet zo veel verstand van hebben: "het modelletje waar Cancellara vorig jaar op reed"), met Ultegra, hoge velg wielen etc.  Daar rijd ik triatlons op, mijn oude gewone fiets met die Tiagra voor de trainigsritjes. Maar met die fiets reed ik vorig jaar 6 kwarttriatlons en de MTR en steeds met een gemiddelde van 34 a 35km per uur waarmee ik in mijn age groep meestal bij de betere helft zat (met zwemmen en lopen meestal in het rechterrijtje).
2. Ik heb mezelf de laatste jaren aangeleerd om een wat hogere frequentie te rijden, van ,90 zit ik nu meestal op 94 a 96. Ik heb op mijn trainingsfiets een cadansmeter maar met zelf tellen kun je het ook wel bepalen. In het begin zat ik te stuiteren op mijn fiets maar langzaam maar zeker ging ik eraan wennen. als ik nu voor mijn gevoel wat te langzaam pedaleer zit ik ergens in de 80, maar een paar jaar gelden deed ik niet anders. Ik ben ervan overtuigd dat een frequentie van >90 efficienter is en beter voor je knieen.

4

Re: Schakelen

Rijd vooral de trapfrequentie die goed aanvoelt. Geforceerd hoge trapfrequentie rijden schiet je niets mee op, behalve een hogere hartslag en extra verspilde energie voor minder vermogen.

Echt hoge trapfrequentie kunnen rijden is wel handig om snel aan te kunnen zetten of hard te kunnen rijden op super hoge intensiteiten. Als je geen stayer triathlons doet is dit dus van geen enkel belang voor een triathleet.

De maximale kracht op de gewrichten is bij lagere trapfrequentie nog steeds erg laag. Je hebt namelijk bijna geen kracht nodig om hard te fietsen. Langere stukken fietsen heeft helemaal niets met kracht van doen.

5

Re: Schakelen

Dorter schreef:

Het is niet slecht, maar ook niet aan te raden. Als Limbo krijg je regelmatig te maken met heuveltjes en veel kracht zetten bij lage omwentelingen kan (verschilt per persoon) erg belastend zijn voor je knieen. De meeste wegrenners en triathleten draaien een beentempo van 90-110 toeren per minuut (wegrenners gemiddeld wat meer omwentelingen dan triathleten, maar ook daar speelt persoonlijke voorkeur een rol) en fietsen daarmee meer op souplesse dan op pure kracht. Rijden op souplesse is goed aan te leren door domweg 1 of 2 tandjes lichter te trappen dan je normaal zou doen. Wil je zekerheid over je beentempo dan is een cadansmeter aan te raden.

Persoonlijk rijd ik amper op het buitenblad, ik denk dat ik 97% van de tijd op het binnenblad rijd. Overigens ben ik geen getalenteerd fietser dus dat kan er ook mee te maken hebben, maar ik trap eigenlijk hoofdzakelijk bij wind mee of heuveltje af op de grote plaat.

Ten aanzien van het eten/drinken; tot 2 uur rustige duurrit redt ik het op uitsluitend water. Worden de ritten langer of erg intensief dan begin ik na een uurtje wel met wat eten. Een reepje of een krentenbol is redelijk makkelijk weg te proppen. Sportdrank ben ik zelf niet zo van omdat mijn maag meestal opspeelt. Wel gooi ik in een bidon water regelmatig een mineralen-tablet (voor het hoe en wat; er is wat over geschreven in het topic "ORS tijdens wedstrijden"), zeker bij warm weer. Gelletjes gebruik ik zelf eigenlijk alleen in kwart- en OD-wedstrijden en op halve marathons. Praktisch nooit tijdens training.

Bedankt voor de reactie.
Wat betreft Limburg: bij heuvels schakel ik altijd naar het middenblad of het binnenblad bij echte heuvels/bergen (in hoeverre je hebt bergen kan noemen in Nederland).
En dan de omwentelingen; de 90 haal ik waarschijnlijk niet; ik heb vandaag een beetje geteld, zal waarschijnlijk op zo'n 80 omwentelingen komen (beetje slordig geteld, maar ongeveer) en dan fiets ik rustig, buitenblad en ook nog een van de zwaardere tussenversnellingen (ik weet de wielertermen nog niet helemaal). Als ik over een paar weken nog zo bezig ben, koop ik me dan inderdaad een cadansmeter of een fietscomputer met frequentie.
Ik denk dat ik mijzelf dat ook ga aanleren; tot 2 uur alleen water. Ik heb ook een onderzoek gelezen waarin stond dat sportdrank weggegooid geld is tot de 2 uur en dan alleen maar extra calorieen brengt.

6

Re: Schakelen

Jack33 schreef:

1. Tiagra is ook weer niet zo slecht hoor. Ik ben zelf bijna 50 en heb dit jaar voor het eerst van mijn leven echt een geweldige tijdritfiets, een Cervelo P3 (ik zeg altijd aan mensen die er niet zo veel verstand van hebben: "het modelletje waar Cancellara vorig jaar op reed"), met Ultegra, hoge velg wielen etc.  Daar rijd ik triatlons op, mijn oude gewone fiets met die Tiagra voor de trainigsritjes. Maar met die fiets reed ik vorig jaar 6 kwarttriatlons en de MTR en steeds met een gemiddelde van 34 a 35km per uur waarmee ik in mijn age groep meestal bij de betere helft zat (met zwemmen en lopen meestal in het rechterrijtje).
2. Ik heb mezelf de laatste jaren aangeleerd om een wat hogere frequentie te rijden, van ,90 zit ik nu meestal op 94 a 96. Ik heb op mijn trainingsfiets een cadansmeter maar met zelf tellen kun je het ook wel bepalen. In het begin zat ik te stuiteren op mijn fiets maar langzaam maar zeker ging ik eraan wennen. als ik nu voor mijn gevoel wat te langzaam pedaleer zit ik ergens in de 80, maar een paar jaar gelden deed ik niet anders. Ik ben ervan overtuigd dat een frequentie van >90 efficienter is en beter voor je knieen.

Fijn om te weten dat tiagra zo slecht ook weer niet is, ik als beginner voel het verschil toch nog niet. Uiteindelijk gaat het toch om de benen en de conditie, niet om de fiets. smile
De Cervelo P3, moet dan toch een hele dure zijn? Of een tweedehands?
Ik zal de komende training eens met een hogere frequentie gaan fietsen. Op welk blad fietst u meestal dan?
Bedankt voor de reactie!

7

Re: Schakelen

thijs schreef:

Rijd vooral de trapfrequentie die goed aanvoelt. Geforceerd hoge trapfrequentie rijden schiet je niets mee op, behalve een hogere hartslag en extra verspilde energie voor minder vermogen.

Echt hoge trapfrequentie kunnen rijden is wel handig om snel aan te kunnen zetten of hard te kunnen rijden op super hoge intensiteiten. Als je geen stayer triathlons doet is dit dus van geen enkel belang voor een triathleet.

De maximale kracht op de gewrichten is bij lagere trapfrequentie nog steeds erg laag. Je hebt namelijk bijna geen kracht nodig om hard te fietsen. Langere stukken fietsen heeft helemaal niets met kracht van doen.

Ook bedankt voor de reactie!
Ik doe nu sowieso nog geen wedstrijden, eerst eens op een goed niveau met zwemmen, fietsen worden. Zwemmen moet nog beginnen met de borstcrawl specialiseren en deze racefiets heb ik pas een week, dus een stayer of niet-stayer triathlon is nu nog niet echt van belang.
Fijn om te horen dat ik in ieder geval m'n gewrichten niet kapot maak, ik ga komende week eens kijken wat nu fijner fietst; hoge frequentie, lage frequentie etc!

8

Re: Schakelen

Als je van nature een lage tf hebt dan heb je in elk geval al een puntje om aan te trainen en te blijven trainen. Als je toch nog jong bent kun je het maar beter direcht goed aanleren.

9

Re: Schakelen

Het jammere aan de theorie is dat er zo weinig triathleten een grote wedstrijd winnen met hoge trapfrequenties.

10

Re: Schakelen

Het jammere aan de theorie is dat er zo weinig triathleten een grote wedstrijd winnen met hoge trapfrequenties

Is dat echt zo? Wat is hoge trapfrequentie? Ik weet niet beter dan dat hoger dan 90 voor zowel lopen als fietsen het meest efficient is. Misschien appels met peren, maar toen ik gisteren Marianne Vos zo zag fietsen reed ze steeds boven de 100. Ook bij lopers zit ik regelmatig te tellen hoe snel ze lopen en dan kom ik ook altijd ver boven de 90.

11

Re: Schakelen

Als een Boonen of Gilbert een klasieker rijd hebben die een gemiddelde van rond de 105tm. Raar dat veel triathleten of mensen die triathlon doen bang zijn voor een hoge tf ook al heeft dit veel voordelen in het lopen en recuperatie.

12

Re: Schakelen

Jack33 schreef:

Het jammere aan de theorie is dat er zo weinig triathleten een grote wedstrijd winnen met hoge trapfrequenties

Is dat echt zo? Wat is hoge trapfrequentie? Ik weet niet beter dan dat hoger dan 90 voor zowel lopen als fietsen het meest efficient is. Misschien appels met peren, maar toen ik gisteren Marianne Vos zo zag fietsen reed ze steeds boven de 100. Ook bij lopers zit ik regelmatig te tellen hoe snel ze lopen en dan kom ik ook altijd ver boven de 90.

Ik vergelijk mezelf niet met topsporters, wat voor hun werkt hoeft niet voor mij te werken.

13

Re: Schakelen

Hoeft niet maar de kans dat het wel werkt voor ons recreanten is groter dan dat het niet werkt want zij zijn topsporters en wij niet.

14

Re: Schakelen

thijs schreef:

Echt hoge trapfrequentie kunnen rijden is wel handig om snel aan te kunnen zetten of hard te kunnen rijden op super hoge intensiteiten. Als je geen stayer triathlons doet is dit dus van geen enkel belang voor een triathleet.

Van geen enkel belang? Ik vind een trainingskoers (naast dat dat erg leuk is) een erg goede training voor bijna elke triathleet. En daar komt die hoge trapfreq wel weer van pas.

thijs schreef:

Het jammere aan de theorie is dat er zo weinig triathleten een grote wedstrijd winnen met hoge trapfrequenties.

Brett Sutton fan ja? smile

15

Re: Schakelen

Als je wel eens wat ironmans bekijkt zul je zien dat er genoeg grote (hele en halve) ironmans gewonnen worden met een trapfrequentie onder 75, maar vrijwel geen met boven 90. Je hoeft geen brett sutton fan te zijn om die conclusie te trekken.

Dat neemt niet weg dat ik wel eens iets van brett sutton gelezen heb de laatste jaren. Ik heb er ook wel eens iets van geleerd, maar niets over trapfrequenties.

16

Re: Schakelen

Een tf onder de 75 lijkt mij toch echt heel traag als je die mannen hun gemiddelde snelheid dan ziet welk verzet moeten die dan wel niet trappen? Afgelopen zondag nog naar de elites staan kijken bij de powerman vlaanderen en die hebben toch een normale tf hoor.

17

Re: Schakelen

Even een update:
Ik fiets nogsteeds op het grote blad (buitenblad) op vlak terrein en bij 't afdalen natuurlijk.
Het gaat nu heel goed, heb de fiets circa 3 weken nu, Nu al bijna elke heuvel/berg die in Limburg telt gedaan; keutenberg, cauberg, eyserbosweg, eyserweg, klimmenerberg, gulpenerberg, ubachsberg etc etc. Al met al 't gaat heel goed. Gemiddelde rond de 25, maar dit komt door de vele heuvels op en het afdalen (ben nogal bang bij t afdalen dus ik rem flink af). Op vlak terrein haal ik circa 40 km per uur.
Wat betreft frequentie; ik oefen nu hard in de sportschool op een frequentie rond de 110, dan stuiter ik echt op mn fiets, dus daarom oefen ik t in de sportschool.

Thx voor de reakties!

18 Laatst bewerkt door courerukn (15-09-12 22:30:07)

Re: Schakelen

jsport schreef:

Even een update:
Ik fiets nogsteeds op het grote blad (buitenblad) op vlak terrein en bij 't afdalen natuurlijk.
Het gaat nu heel goed, heb de fiets circa 3 weken nu, Nu al bijna elke heuvel/berg die in Limburg telt gedaan; keutenberg, cauberg, eyserbosweg, eyserweg, klimmenerberg, gulpenerberg, ubachsberg etc etc. Al met al 't gaat heel goed. Gemiddelde rond de 25, maar dit komt door de vele heuvels op en het afdalen (ben nogal bang bij t afdalen dus ik rem flink af). Op vlak terrein haal ik circa 40 km per uur.
Wat betreft frequentie; ik oefen nu hard in de sportschool op een frequentie rond de 110, dan stuiter ik echt op mn fiets, dus daarom oefen ik t in de sportschool.

Thx voor de reakties!

ik ben zelf 14 15 worden,
mijn verzet is 52/16 en binneblad een 39
dit is wat de uci toelaat,
wij trainen vooral op de kleine "plateau".
Ik rij op training met de groep op mijn 39 en vanachter in de helft zo'n 33 - 34 gemiddeld soms is dat 37-38 dan is het 1 of2 tandjes hoger
een groot verzet gebruik ik in de koers en tijden de innterval training maar eigelijk zo weinig mogelijk want het kost me minder energie en ja kan het ook langer volhouden op een klein verzet omdat je dan midnder melkzuur produceert
maar als je meer vragen wilt over de verzetten en over het koersen en snelheden bij de jeugd vraag je het maar.

En over tiagra voor te beginnen is dat goed en als je verder gaat raad ik ultegra aan daar zijn speciale cassettes in voor nieuwlingen.

En voor je trainingen je bent beter dat je 3 uur traint tegen 25 op een klein verzet dan 1.5 of 2 uur tegen 29 - 30 per uur om je "fond" te leggen.

Maar als je nog vragen hebt stel maar.
Mvg

19

Re: Schakelen

courerukn schreef:
jsport schreef:

Even een update:
Ik fiets nogsteeds op het grote blad (buitenblad) op vlak terrein en bij 't afdalen natuurlijk.
Het gaat nu heel goed, heb de fiets circa 3 weken nu, Nu al bijna elke heuvel/berg die in Limburg telt gedaan; keutenberg, cauberg, eyserbosweg, eyserweg, klimmenerberg, gulpenerberg, ubachsberg etc etc. Al met al 't gaat heel goed. Gemiddelde rond de 25, maar dit komt door de vele heuvels op en het afdalen (ben nogal bang bij t afdalen dus ik rem flink af). Op vlak terrein haal ik circa 40 km per uur.
Wat betreft frequentie; ik oefen nu hard in de sportschool op een frequentie rond de 110, dan stuiter ik echt op mn fiets, dus daarom oefen ik t in de sportschool.

Thx voor de reakties!

ik ben zelf 14 15 worden,
mijn verzet is 52/16 en binneblad een 39
dit is wat de uci toelaat,
wij trainen vooral op de kleine "plateau".
Ik rij op training met de groep op mijn 39 en vanachter in de helft zo'n 33 - 34 gemiddeld soms is dat 37-38 dan is het 1 of2 tandjes hoger
een groot verzet gebruik ik in de koers en tijden de innterval training maar eigelijk zo weinig mogelijk want het kost me minder energie en ja kan het ook langer volhouden op een klein verzet omdat je dan midnder melkzuur produceert
maar als je meer vragen wilt over de verzetten en over het koersen en snelheden bij de jeugd vraag je het maar.

En over tiagra voor te beginnen is dat goed en als je verder gaat raad ik ultegra aan daar zijn speciale cassettes in voor nieuwlingen.

En voor je trainingen je bent beter dat je 3 uur traint tegen 25 op een klein verzet dan 1.5 of 2 uur tegen 29 - 30 per uur om je "fond" te leggen.

Maar als je nog vragen hebt stel maar.
Mvg

Bedankt voor de reactie. Ik rij nu inderdaad vaker en meer op t binnen en middenblad, dus toch steeds iets lichter.
Als ik nog vragen heb, stel ik je ze. Bedankt voor 't aanbod!

20

Re: Schakelen

Om gewoon nog even op die trapfrequentie terug te komen. Ik heb ergens eens een onderzoekje gelezen dat de optimale trapfrequentie voor ieder anders ligt. JE kan dit wel trainen maar de grens ligt toch voor iedereen anders. Maar uit het onderzoek concludeerden ze dat je best toch minimaal 90 omwentelingen maakt. Nu, dat onderzoek was vrij kleinschalig. Het testpubliek bestond uit slechts een renner of 6-7 maar ik gaf het toch een kans. Ik fietste meestal tussen de 75 en 80 omwentelingen. Nu zit ik ongeveer rond de 90-92 gemiddeld. Effectief dus rond zo een 95-96. Rij ik er beter door? Neen, helemaal niet. Maar mijn benen verzuren minder snel en zijn daardoor de dag erna veel frisser om nog een training te kunnen doen. (Of gemakkelijk over te schakelen naar het lopen?)

21

Re: Schakelen

Ik heb een vraagje ik ben opzoek naar hoe ik mijn KM/PER UUR kan uitreken
met WATT en RPM

mijn WATT : 95
mijn RPM : 105

wat is nu mijn snelheid dat ik rijd met de fiets
wie kan mij daar bij helpen  :)  :D

22

Re: Schakelen

Ik weet niet of dit uit te rekenen valt eigenlijk? En dan nog bergop,vlak of bergaf? Tegenwind of meewind?

23

Re: Schakelen

Route is platland
en bergen

24

Re: Schakelen

Rpm heeft er niets mee te maken. Snelheid volgt uit watts en weerstand http://bikecalculator.com/ geeft het antwoord....

triathlon is 3x leuker!