1

Onderwerp: maximale hartslag

Hallo,

Op de atletiekbaan heb ik een max hartslagtest gedaan. Hardlopend kwam ik op een max van 180.
Op de fiets kom ik tijdens een max-test niet verder dan 162.
Kan dit kloppen?
Er zijn diverse sites te vinden met allerlei info over hoe je de diverse zone's berekent waarin je dan moet trainen.  Ik vraag me af wat nu de juiste manier is.
Als ik hardlopend een rustige lange duurtraining doe, dan doe ik die op maximaal 70% van mijn max, dus op hartslag 126.
Als ik op de fiets zit en rekening houdt met mijn max van 180, dan is 70% te hoog voor mij voor een duurtraining[ik kom dan uitgewoond weer thuis]. Als ik echter uitga van mijn fietsmax van 162, en dan op 70% een rustige duurtraining doe, dan voel ik me als ik weer thuis ben, ook nog fit.

Kan iemand mij vertellen van welke hartslag ik uit moet gaan bij het bepalen van mijn zone's?

Loop en fietsgroet,

Arend

2

Re: maximale hartslag

het is normaal dat je max bij het lopen zo'n 10 slagen hoger is. Voor een juiste berekening moet je naar een SMA gaan voor een test. Dan krijg je van hun ook te horen in welke zone je wat moet trainen

Kijk niet terug op successen maar kijk uit naar nieuwe uitdagingen

3

Re: maximale hartslag

jeroen schreef:

het is normaal dat je max bij het lopen zo'n 10 slagen hoger is. Voor een juiste berekening moet je naar een SMA gaan voor een test. Dan krijg je van hun ook te horen in welke zone je wat moet trainen

Met dat eerste ben ik het eens maar het is afhankelijk van je getraindheid bij het fietsen. Als je goed kan fietsen kan je op de fiets ook je max benaderen. 
Ik denk niet dat het nodig is om naar een SMA te gaan. Zonde van tijd en geld. Wel goed in geval van een blessure.
Op internet zijn genoeg schema's te vinden. Kijk maar eens op http://www.runinfo.nl/homepage.htm of op http://www.wielersportinfo.nl/homepage.htm. Daar kun je aan de hand van jouw gegevens je trainingszones bepalen.
suc6

4

Re: maximale hartslag

Mar een max test bij een sma of een andere sportarts of fysio is het nauwkeurigst

Kijk niet terug op successen maar kijk uit naar nieuwe uitdagingen

5

Re: maximale hartslag

josdh schreef:
jeroen schreef:

het is normaal dat je max bij het lopen zo'n 10 slagen hoger is. Voor een juiste berekening moet je naar een SMA gaan voor een test. Dan krijg je van hun ook te horen in welke zone je wat moet trainen

Met dat eerste ben ik het eens maar het is afhankelijk van je getraindheid bij het fietsen. Als je goed kan fietsen kan je op de fiets ook je max benaderen. 
Ik denk niet dat het nodig is om naar een SMA te gaan. Zonde van tijd en geld. Wel goed in geval van een blessure.
Op internet zijn genoeg schema's te vinden. Kijk maar eens op http://www.runinfo.nl/homepage.htm of op http://www.wielersportinfo.nl/homepage.htm. Daar kun je aan de hand van jouw gegevens je trainingszones bepalen.
suc6

Als je maar zoveel mogelijk spiergroepen gebruikt tijdens het fietsen kun je je Loop-max benaderen; bijvoorbeeld bij volle bak heuvelopsprinten, of een steile helling op een atb... En dan...? Dan bereken je adhv die waarde je duurzones, waarmee je duurritjes in D1 in tijdritpositie gaat doen. In die positie gebruik je weer veel minder spiergroepen, en zit je dus al snel te hoog.
Je Hf-max is hardstikke sportspecifiek, en ook nog eens afhankelijk van tal van andere factoren. Op dag 1 kan je max op 180 liggen; doe hem een week later, en je kunt maar zo 5 slagen hoger uitkomen.

Volgens mij kijken ze bij een beetje test op een sma naar je 'omslagpunt'. Wat ze tegenwoordig je Maximal Lactate Steady State noemen. Een waarde waar je bij het bepalen van je trainingszones veel meer aan hebt. Wat dat betreft geen weggegooid geld dus. Daarnaast kun je je ook gelijk medisch laten testen, en wordt het met een beetje geluk voor een flink deel vergoed door je verzekering.
Er zijn trouwens ook wel redelijk nauwkeurige veldtesten beschreven voor het bepalen van je MLSS, wat altijd nog beter is dan die HFmax test. Met een beetje googlen kun je die wel tegenkomen. Zoek eens op van Diemen en Bastiaans.

Mzzls
HJ

Ik las, bedacht, las nog een keer, checkte m'n bronnen, bedacht me nog een keer,
en postte toen pas...
Mocht het resultaat de admin toch niet bekoren, dan hoop ik dat dit product van consciëntieuze overdenking niet IN STILTE wordt gemodereerd.

6

Re: maximale hartslag

Ik zie niet in waarom een maxtest bij een fysio enig nut zou hebben. Een gemiddelde fysio heeft niet de kennis,kunde (en materialen) om een goede max test uit te voeren. Mocht een fysio die kennis wel hebben dan is dat alleen maar omdat hij zich daar toevallig in verder heeft gespecialiseerd of andere opleidingen heeft gedaan of toevallig een freak is die het leuk vind om zich daar mee bezig te houden.
Over de nauwkeurigheid van maxtesten bij een SMA kunnen we ook nog wel een boom opzetten. Alleen maar omdat mensen de spullen hebben staan betekent nog niet dat ze weten wat ze er mee moeten.
Het is een zeer complex geheel om uit een "bende" van data de juiste conclusies te trekken. Toegepaste Wetenschap (want dat is het) is vaak rommelig  en ik zou je dan ook aan willen raden om eerst een keer langs te gaan en met deze mensen te spreken, wat vergelijkend warenonderzoek te doen en wellicht wat meningen van anderen in te winnen.

Ps; Arend; Misschein is het een idee om verschillende zones aan te maken voor de verschillende sporten(hardlopen,fietsen,zwemmen,snelwandelen,onderwaterkickdammen) op basis van verschillende HFmax-en, Vo2max-en, anaerobe drempel-en(take your pick).
Pps; disclaimer: in mijn verhaal hierboven ga ik uit van het afnemen van een max test waarbij dingen als het daadwerkelijk meten van je ventilatie(Vo2\VCo2) en eventueel lactaatmeting aan de orde zijn.

IMH/IMG/NM Finisher
Doe mee met Frysman
Team
Website

7

Re: maximale hartslag

Ik neem aan dat ze in het sma amerongen toch echt wel weten wat ze doen en hoe en wat  ze moeten meten. Het wordt nl gedaan door de triathlonbondarts Vroemen. en idd het wordt bij mij helemaal vergoed daar verzekering. Omdat ik nog volop in de groei ben laat ik me 1 x in de 2 jaar helemaal meten wegen en doorlichten. Dan wordt er een fiets test gedaan en krijg ik al mijn zones op. Natuurlijk zijn er ook andere tests. Dit is alleen mijn ervaring en mening. Arend moet doen wat hij voor zichzelf het beste vind

Kijk niet terug op successen maar kijk uit naar nieuwe uitdagingen

8

Re: maximale hartslag

Hoi allemaal,

Fijn dat jullie reageren op mijn vragen. Omdat mijn maximale hartslag voor fietsen en hardlopen zo ver uit elkaar liggen, ga ik eerst uit van verschillende zones voor hardlopen en fietsen. De veldtest voor je MLSS zal ik ook binnenkort eens uitproberen. Misschien maakt dat meer duidelijk in mijn geval.
Fietsgroet,
Arend